Resort o zatrudnieniu i egzaminie wewnętrznym

/ /

Resort o zatrudnieniu i egzaminie wewnętrznym

W związku z przybierającą na sile falą nieparlamentarnych komentarzy pojawiających się w rozmowach pod artykułami, redakcja podjęła decyzję o zamknięciu forum dyskusyjnego L-instruktora.
Istniejące posty zostaną zarchiwizowane, treść będzie możliwa do przeglądania, nie będzie jednak możliwości kontynuowania dyskusji.
Autor Wiadomość

Konto usunięte

Konto usunięte
9 maja 2013, 21:09

Bardzo ciekawa interpretacja przepisu, a z czego to wynika czy może mi ktoś wyjaśnić ? Czy nasze prawo tworzy się po to by wszystko było jeszcze bardziej niejasne? Dla mnie odpowiednio znaczy po zakończeniu odpowiedniej części dla was inaczej ? Jak mamy tą informację traktować ? Jako wykładnię prawa ? Kto się pod tym podpisał? Czy to jest oficjalne stanowisko ?

Konto usunięte

Konto usunięte
10 maja 2013, 08:31

Przecież oba te zapisy są proste i bardzo jednoznaczne. W czym istnieje problem? Szczególnie jeżeli chodzi o egzamin wewnętrzny?

Konto usunięte

Konto usunięte
10 maja 2013, 11:54

Nie wiem dlaczego w artykule użyto wyrażenia: "Jest oczekiwana przez wielu interpretacja kwestii zatrudnienia instruktora w OSK". Opinia MTBiGM jest tyle w systemie prawnym warta co... nic. Kwestię "zatrudnienia" będą musiały rozstrzygać wg własnej wykładni prawa organy uprawnione do zastosowania wykładni, a więc te prowadzące indywidualne i stosowne postępowania, a nie MTBiGM. Z kolei prawidłowość ich wykładni prawa będą weryfikować sądy administracyjne. Ja nie widzę w przepisie Ustawy przy słowie "zatrudniony" uściślenia, że dotyczy to tylko zatrudnionych na podstawie stosunku pracy określonego w Kodeksie Pracy.

Konto usunięte

Konto usunięte
10 maja 2013, 20:42

Już to widzę jak ośrodki szkolenia kierowców beda zatrudniały instruktorów na umowę o pracę. To jakiś słaby żarcik chyba że beda odliczać instruktorom Składki ZUS od pensji :)

Konto usunięte

Konto usunięte
10 maja 2013, 21:53

Chyba naistotniejsza będzie odpowiedż Urzędu Miasta Stołecznego Warszawy .Pozwoli to w przypadku odpowiedzi negatywnej na rozpoczęcie całej procedury odwoławczej i rostrzygnięcie tej kwesti na drodze sądowo -administracyjne.W.Sz.

Konto usunięte

Konto usunięte
12 maja 2013, 10:18

czy więc dobrze rozumiem, że szkoła musi zawierać z instruktorami umowę o pracę? na klasycznym etacie? Czyli czas pracy? urlopy itd? To przeciez spowoduje, że instruktor dostanie max.7zł. na rękę.

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 15:49

Czyli rozumiem, że instruktor może pracować tylko 8h dziennie nadal, bo Kodeks pracy to reguluje (chyba, że w ramach nadgodzin), do tego płatny urlopy, płatne zwolnienia lekarskie i.. 7,38 zł /1h pracy? Gratuluje Panie ministrze! Bo tak to wyjdzie: dotychczas instruktor zatrudniony, biorący "na rękę" 12zł (duża stawka) - aby praca instruktora kosztowała szkołę tyle samo po zmianach musi zapłacić mu 7zł. I praca tylko 5 dni w tygodniu po 8h.

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 16:01

Poniżej opinia prawna jaką ja otrzymałem od swojego prawnika na temat "ZATRUDNIENIA"? Zgodnie z art. 28 ust. 2 ustawy z dnia 5 stycznia 2011r. o kierujących pojazdami (Dz.U. z 2011r. Nr 30, poz. 151 ze zm) ośrodek szkolenia kierowców może prowadzić przedsiębiorca, który: Pkt 2. zatrudnia w ośrodku szkolenia kierowców co najmniej jednego instruktora posiadającego uprawnienia oraz udokumentowaną 3-letnią praktykę w szkoleniu kandydatów na kierowców pozwalającą na prowadzenie szkolenia w zakresie uzyskiwania uprawnienia do kierowania pojazdami silnikowymi kategorii prawa jazdy określonej we wniosku, o którym mowa w ust. 4, lub sam jest instruktorem spełniającym te wymagania; Informacja o zatrudnionym instruktorze jest zamieszczana we wpisie ośrodka do rejestru. Z brzmienia tego przepisu nie wynika, by wymogiem stawianym przedsiębiorcy prowadzącym ośrodek szkolenia kierowców było zatrudnienie przynajmniej jednego instruktora na podstawie umowy o pracę. Ustawodawca nie wskazuje powołanym przepisie na zatrudnienie pracownika ale na zatrudnienie instruktora. W słowniku języka polskiego słowo „trudnić się” oznacza zajmować się czymś, zwłaszcza zarobkowo (www.sjp.pwn.pl). Zgodnie z art. 2 Kodeksu pracy pracownikiem jest osoba zatrudniona na podstawie umowy o pracę, powołania, wyboru, mianowania lub spółdzielczej umowy o pracę. Z powołanego przepis wynika, że podstawą zatrudnienia może być nie tylko stosunek pracy ale również inny stosunek prawny, w takim jednak przypadku osoba świadcząca pracę nie jest pracownikiem. Dopuszczalne jest zatem zatrudnianie instruktora na podstawie umowy cywilnoprawnej (np. umowy o świadczenie usług do której odpowiednio stosuje się przepisy o zleceniu, czy umowy o dzieło – w zależności od tego jak strony w treści umowy sformułowały obowiązki strony). Przedmiotem umowy zlecenia (inne określenie - umowa starannego działania) jest wykonanie określonych czynności przez przyjmującego zlecenie (zleceniobiorcę) dla dającego zlecenie (zleceniodawcy). Istotą umowy jest, to, że oczekiwany rezultat wykonanych czynności jest tylko prawdopodobny (zdany egzamin przez szkolonego kursanta), przy czym ryzyko wykonania umowy ponosi zleceniodawca. Do umów o świadczeniu usług stosuje się odpowiednio przepisy o zleceniu. Forma umowy zlecenia nie jest zastrzeżona i zlecenie nie musi mieć formy pisemnej. Stronami umowa zlecenia mogą być dowolne osoby fizyczne lub osoby prawne. Umowa zlecenia może być zawierana odpłatnie lub nieodpłatnie. Jeżeli umowa nie zawiera postanowień dotyczących wynagrodzenia, a z okoliczności sprawy nie wynika, że zleceniobiorca zobowiązał się wykonać pracę nieodpłatnie, należy uznać, że zleceniobiorcy należy się wynagrodzenie. Wysokość wynagrodzenia odpowiada wykonanej przez zleceniobiorcę pracy. W przypadku, w którym wykonanie zlecenia wiąże się z ponoszeniem uprzednich wydatków, zleceniodawca na żądanie zleceniobiorcy powinien przyznać mu odpowiednią zaliczkę pieniężną. Co do zasady, wynagrodzenie za wykonanie zlecenia powinno być wypłacone po jego wykonaniu. Umowa zlecenia może zawierać wskazówki od zleceniodawcy dla zleceniobiorcy, który jest nimi związany, ale pomiędzy stronami umowy brak jest zależności i podporządkowania charakterystycznych dla stosunku pracy (jeśli ten warunek nie jest spełniony to taka umowa może zostać zakwestionowana przez Inspekcję pracy lub ZUS). Zleceniobiorca może zlecić wykonanie zlecenie innych podmiotom, chyba, że jest to wyraźnie wyłączone w umowie zlecenia.

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 16:40

No, jeżeli tak szeroko on to interpretuje, to dlaczego nie zakłada umowy o dzieło? Przecież ten rodzaj umowy szczególnie kwalifikuje się do pojęcia pracy instruktora. I to z kilku powodów: Instruktor wykonuje czynności wyłącznie wg własnego uznania, pomysłu i metody co w całości należy nazwać programem i metodologią szkolenia. Robi to oczywiście w oparciu o przepisy prawa czyli program szkolenia określony w rozporządzeniu ale jednak to NIE zlecający (osk) mówi jak ma wykonać usługę. To nie zlecający podejmuje decyzję, czy instruktor jest instruktorem bo nie on nadaje uprawnienia instruktorowi. To wolny zawód. Wynikiem jest egzamin wewnętrzny z wynikiem pozytywnym. W niektórych szkołach do rozliczenia z instruktorem stosuje się wyniki zdawalności egzaminów państwowych. Instruktor wykonuje dzieło w miejscu i czasie nie nakazanym przez osk (sam wybiera drogi, po których jeździ, oraz terminy jazd). Uważam, że w pełni można tu mówić o umowie o dzieło.

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 17:04

Istotnym będzie, czy tylko umowa o pracę jak opiniuje ministerstwo, czy może być zatrudnienie w oparciu o jakąkolwiek umowę cywilnoprawną? (o dzieło, zlecenie, o współpracę itp?)

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 21:41

Art. 39a. 1. Przedsiębiorca lub inny podmiot wykonujący przewóz drogowy może zatrudnić kierowcę, jeżeli osoba ta: Taki zapis jest w Ustawie transportowej, z niego wynika ,ze kierowca w firmie transportowej może pracować na umowę zlecenie. Dlaczego ten sam resort w innych przepisach mówi ,ze tylko na pełen etat jeżeli napisano zatrudnia?

Konto usunięte

Konto usunięte
13 maja 2013, 23:26

Dla zainteresowanych publikuję odpowiedź prawnika na temat "ZATRUDNIANIA INSTRUKTORA" Z poniższej wypowiedzi wynika, iż mimo wszystko zatrudnieniem będzie nawiązanie np. umowy zlecenie z instruktorem, a nie tylko umowa o pracę. odpowiedź prawnika: Proszę jednak zauważyć, że w załączonym przez Pana piśmie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 30 kwietnia 2013r. wskazano, że w "opinii Ministerstwa użyte w ustawie z dnia 5 stycznia 2011r. o kierujących pojazdami wyrażenie "zatrudnienie" w odniesieniu do instruktura nauki jazdy oznacza wykonywanie pracy w ramach stosunku pracy przewidzianego w Kodeksie pracy". Jak wskazałem natomiast w opinii prawnej "zgodnie z art. 2 Kodeksu pracy pracownikiem jest osoba zatrudniona na podstawie umowy o pracę, powołania, wyboru, mianowania lub spółdzielczej umowy o pracę. Z powołanego przepis wynika, że podstawą zatrudnienia może być nie tylko stosunek pracy ale również inny stosunek prawny, w takim jednak przypadku osoba świadcząca pracę nie jest pracownikiem. Dopuszczalne jest zatem zatrudnianie instruktora na podstawie umowy cywilnoprawnej (np. umowy o świadczenie usług do której odpowiednio stosuje się przepisy o zleceniu, czy umowy o dzieło – w zależności od tego jak strony w treści umowy sformułowały obowiązki strony). Podtrzymuję zatem swoje stanowisko, że możliwe jest zatrudnienie instruktura nauki jazdy na podstwie umowy zlecenia.

Konto usunięte

Konto usunięte
14 maja 2013, 08:29

Instruktor może być zatrudniony zarówno na podstawie umowy o pracę(ale tylko wtedy gdy zostaną zachowane warunki określone w art.22 Kodeksu Pracy) lub umowy zlecenia. Nie może być umowy o dzieło.Są na to wyroki SN. -II UK 187/11 nie publikowany -II UK 308/11 apelacja w tej samej sprawie. Tak więc szykuje się nam użeranie ze Starostwami i Sądami Pracy.

Konto usunięte

Konto usunięte
14 maja 2013, 09:57

Ela, nie do końca. Treść ich umów oraz organizacja szkolenia nijak się ma do naszych umów, a SN w wyrokach odwołuje się wyłącznie do konkretnej sprawy.

Konto usunięte

Konto usunięte
14 maja 2013, 10:19

Ważne aby była możliwość na umowe zlecenie,to jest najważniejsza dla nas sprawa,tak jak było przez 20 ostatnich lat.Nie narzekalismy My - pracodawcy,ani nasi pracownicy...

Konto usunięte

Konto usunięte
14 maja 2013, 10:58

Czy ktoś może skomentować moje następujące spostrzeżenie... Otóż: "art. 26 ust. 5 pkt 1 UoKP.zajęcia podczas szkolenia prowadzą: zatrudniony w ośrodku szkolenia instruktor lub będący instruktorem przedsiębiorca prowadzący ośrodek szkolenia kierowców..." Myślę o drugiej części tego zapisu. Moim zdaniem wynika z niego, że prowadząc jednoosobowo OSK mogę pracować u kolegi lub w większym OSK wykonując usługę. Jestem przecież: "będący instruktorem przedsiębiorca prowadzący ośrodek szkolenia kierowców" Chodzi o to, że w art. nie ma zapisu, że chodzi dokładnie o "ten jeden" OSK. Co Wy na to? "

Konto usunięte

Konto usunięte
15 maja 2013, 14:18

Kodeks pracy: "Art. 22. § 1. 22) Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca — do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem." Czyli roztroję się lub rozpięciorzę, siądę z tyłu w każdej L-ce i będę "kierowniczyć", wskazywać miejsce pracy instruktorowi oraz decydować, w jakich godzinach ma pracować (może najlepiej wszyscy w godz. 7-15, kiedy wszyscy klienci są w szkole lub w pracy ?)... chyba kogoś pogięło. A może mam instruktorom wszczepić chipy, żebym wiedziała, gdzie mój pracownik akurat przebywa i czy jedzie po ustalonej przeze mnie trasie, czy przypadkiem nie zboczył i nie jet w miejscu innym niż wskazałam ??? Co za paranoja... Zatrudniam na zlecenie i dzieło (jak komu pasuje), miałam już kontrolę z ZUS i US i żadnej umowy mi nie podważono. W przypadku dzieła załącznikiem do umowy było to, co instruktor "wyprodukował" czyli np. konspekty nauczania, nagranie z kamerki, protokoły z egzaminu itp. Nie będzie mi tu jakiś minister transportu decydował, w jakiej formie zatrudnię (tak, zatrudnię !) instruktora. Umowa o pracę spowoduje obniżenie wynagrodzenia instruktora i wtedy ludzie odejdą z zawodu albo podwyższenie ceny kursu i wtedy kursanci odejdą na Ukrainę albo do Czech, a tysiące bezrobotnych ustawią się w kolejce do UP. Tak durnej ustawy i jej interpretacji jeszcze w żadnej dziedzinie życia nie widziałam, a żyję już sporo lat..

Konto usunięte

Konto usunięte
26 maja 2013, 22:58

A co się nie podoba? W normalnym kraju podstawowa forma zatrudnienia to umowa o pracę w ustawowym wymiarze czasu pracy. Każda inna forma zatrudnienia powinna być dla pracodawcy droższa.

Konto usunięte

Konto usunięte
5 lipca 2013, 23:42

How you look at approximately 8% body fatThe cheekbones are quite prominent, vascularity is scattered over the entire body, hints of cross-striations occur in the thights, triceps, and possibly the abdominal regions. Interestingly though, women have it twice as often as men, and among women, there is an increased tendency toward it during the reproductive years. There are various brands which deal with these types of exercising devices. Question If I am pregnant for the HCG drops I can continue to use it? Does it have negative effects on the baby in any way? So then I get a pregnancy test false positive for lower HCG in my system? Thank you for your help! Reply If you are really pregnant, then you should stop the drops. Since he has been with mom, he is gaining again and is now at 173 pounds. how can you grow taller Place the tomato slices on the bottom of a baking dish that you have coated with non stick spray. You don't need to lose hope in getting pregnant at 40, because proven advancements like in vitro to help you conceive your ego and joy. Know your hunger. If I have sex, I'm a slut. Exercise is going to do more than just make your body look good. grow taller 4 idiots free pdf If you'd like to an appetite suppressant programme do you need? Mainly because organised plan intended to help people burn fat. Most people can live with that, so can you. The family of Border Patrol Agent Brian Terry deserves answers to their questions, and the American people are entitled to transparency and accountability from their attorney general. With more than 30% of Americans taking over-the-counter or even prescription drugs for digestive ailments, all of us need to focus on a whole body method to enhancing our well-being. grow taller 4 idiots review yahoo My daughter is a very smart woman. This time the "Susan B. Although many studies established by researchers do not support this diet, the drastic difference experienced by patients speaks volumes about the authenticity of this diet.

Serwis wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam. Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.