Zestawienie znaku B-20 z tabliczką t-6a.

/ /

Zestawienie znaku B-20 z tabliczką t-6a.

Autor Wiadomość

Loqash

Loqash
21 marca 2017, 11:14 Zestawienie znaku B-20 z tabliczką t-6a.

Witam proszę o Waszą opinie czy takie zestawienie znaków jest prawidłowe. W grupie instruktorów na fb jest duża rozbieżność. Intencje zarządcy drogi są słuszne i nad tym nie ma się co zastanawiać że ludzie jadący na wprost często nie wiedzą że prawej stronie muszą ustąpić. Proszę tylko o informacje czy takie zestawienie jest poprawne.

Nick

Nick
21 marca 2017, 19:33

B-20 z tabliczką, ale oczywiście z T-6c, nie z T-6a. "W przypadku gdy droga z pierwszeństwem przejazdu zmienia kierunek na skrzyżowaniu, wówczas pod znakiem B-20 umieszcza się tabliczkę T-6c (D.U. 220 poz. 2181 z dn. 23 grudnia 2003, zał. 3.2.2.1).

Robert Prokopiuk

Robert Prokopiuk Dołączył:
Cze 16, 2013 23:09
  • 249
  • 1386
  • 0
21 marca 2017, 20:38

Bzdura

Nick

Nick
21 marca 2017, 21:07

Rzeczywiście bzdura, bez zobaczenia B-20 na drodze z pierwszeństwem nie przyszłoby mi do głowy.

OBSERWATOREX

OBSERWATOREX
22 marca 2017, 02:13

1. https://www.google.pl/maps/@51.4509114,20.4770139,3a,75y,7.58h,74.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBqaRWSw6tGa0MwjIClYNbA!2e0!7i13312!8i6656 2. https://www.google.pl/maps/@51.6218197,17.1455424,3a,75y,182.76h,76.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sB6-V0K2GUMBs32Njb4BoAA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Leszek Drugi

Leszek Drugi Dołączył:
Lip 8, 2013 07:20
  • 481
  • 61
  • 0
24 marca 2017, 18:02

Tabliczka T-6a w zestawieniu z B-20 niczego nie oznacza i należy ją zignorować a trzeba zastosować się do znaku STOP umieszczonego na wlocie podporządkowanym. W tej sytuacji znak B-20 definiuje niejako drogę podporządkowaną.

Robert Prokopiuk

Robert Prokopiuk Dołączył:
Cze 16, 2013 23:09
  • 249
  • 1386
  • 0
24 marca 2017, 19:32

Zapewne masz rację. Tylko podobno są analogiczne tabliczki na pozostałych wlotach i robi się bzdurka.

OBSERWATOREX

OBSERWATOREX
25 marca 2017, 00:44

Leszek DrugiTabliczka T-6a w zestawieniu z B-20 niczego nie oznacza i należy ją zignorować a trzeba zastosować się do znaku STOP umieszczonego na wlocie podporządkowanym. W tej sytuacji znak B-20 definiuje niejako drogę podporządkowaną. Pytanie dotyczyło znaku B-20 STOP postawionego na drodze z pierwszeństwem, więc namawianie do ignorowania tabliczki pokazującej rzeczywisty przebieg drogi z pierwszeństwem oraz traktowanie drogi z pierwszeństwem jako podporządkowanej jest namawianiem do bezprawia!!! Wymysłem jest też stwierdzenie, że "Znak B-20 definiuje niejako DROGĘ PODPORZĄDKOWANĄ", gdyż znak STOP może też stać POZA SKRZYŻOWANIEM (art. 10.4 Konwencji wiedeńskiej) na drodze z pierwszeństwem. Znak B-20 jest wprost odpowiednikiem znaku B,2 "STOP" wg Konwencji wiedeńskiej opisanym w jej art. 10. Bez wątpienia należy do grupy znaków dotyczących szczególnych zasad pierwszeństwa na skrzyżowaniach lub innych miejscach gdzie krzyżują się kierunki ruchu. Wg KW może stać na, przed lub poza skrzyżowaniem, a kierujący może kontynuować dalszą jazdę po zatrzymaniu się pod warunkiem, że dalsza jazda nie spowoduje zagrożenia ruchu. Wg naszego prawa znak B-20 ma DWA ZNACZENIA. Pierwsze oznacza zakaz wjazdu na skrzyżowanie bez zatrzymania się przed drogą z pierwszeństwem (§21.1) i drugie które oznacza obowiązek ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się tą drogą, czyli drogą z pierwszeństwem (§21.1.2). Co do zasady znak STOP powinien więc stać na drodze podporządkowanej i jeżeli tak jest umiejscowiony sprawa jest jednoznaczna. https://www.google.pl/maps/@51.4509114,20.4770139,3a,75y,7.58h,74.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBqaRWSw6tGa0MwjIClYNbA!2e0!7i13312!8i6656 ............ Należy unikać stawiania znaków STOP na drodze z pierwszeństwem, skoro w jego dyspozycji jest mowa o zatrzymaniu się przed drogą z pierwszeństwem. Należy tak zorganizować ruch by stworzyć klasyczne skrzyżowanie dwóch dróg lub by znak STOP stał na drodze podporządkowanej przed drogą z pierwszeństwem zmieniająca na skrzyżowaniu swój kierunek. ......... Jeżeli znak STOP stoi na drodze z pierwszeństwem to tylko na takiej, która na skrzyżowaniu zmienia swój kierunek w prawo. .................. https://www.google.pl/maps/@51.4509114,20.4770139,3a,75y,7.58h,74.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBqaRWSw6tGa0MwjIClYNbA!2e0!7i13312!8i6656 ............. Znak STOP oznacza wtedy obowiązek zatrzymania się na tej drodze w związku z brakiem właściwej widoczności odcinka drogi z prawej strony przez kierujących zamierzających opuścić drogę z pierwszeństwem skręcając z niej w lewo w rozumieniu art. 22 prd, nawet wtedy gdy nie kręcą kierownicą. Mają wówczas obowiązek zatrzymania się i ustąpienia pierwszeństwa kierującym jadącym Z KIERUNKU PRZECIWNEGO tą samą drogą z pierwszeństwem. https://www.google.pl/maps/@51.4509114,20.4770139,3a,75y,7.58h,74.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBqaRWSw6tGa0MwjIClYNbA!2e0!7i13312!8i6656 https://www.google.pl/maps/@51.6218197,17.1455424,3a,75y,182.76h,76.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sB6-V0K2GUMBs32Njb4BoAA!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

omega

omega
26 marca 2017, 09:59

To jest logiczne, ponieważ musi ustąpić tym z prawej, a może jechać tylko prosto lub w lewo. Nie ma znaku "tylko z lewej".

kopan

kopan Inny Dołączył:
Mar 15, 2013 11:18
  • 341
  • 7
  • 1
26 marca 2017, 16:34

"STOP" zakaz wjazdu na SKRZYŻOWANIE bez zatrzymania się PRZED drogą z pierwszeństwem. Czyli drogowcy zrobili głupotę - niedopuszczalne oznakowanie. Zacytowany przepis odnośnie stosowania znaku stop - trójkąt widoczności, jest kompletną bzdurą !!!!! Kiedy stosować stop a kiedy ustąp określono prawidłowo w DU nr 43 z 14 maja 1999 r poz 430. Rozporządzenie ......... w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich sytuowanie. Zał nr 2 WARUNKI WIDOCZNOŚCI NA SKRZYŻOWANIACH i zjazdach.

kopan

kopan Inny Dołączył:
Mar 15, 2013 11:18
  • 341
  • 7
  • 1
26 marca 2017, 21:20

http://isap.sejm.gov.pl/RelatedServlet?id=WDU19990430430&type=11&isNew=true proszę porównać przepisy. Wychodzi na to że błąd drogowców w oznakowaniu drogi jest niczym wobec błędów w aktach prawnych sygnowanych przez ministerstwo.

Balthier

Balthier Inny Dołączył:
Kwi 19, 2016 16:41
  • 602
  • 2
  • 0
26 marca 2017, 22:02

@Kopan ma jak zwykle 100% racji.

Robert Prokopiuk

Robert Prokopiuk Dołączył:
Cze 16, 2013 23:09
  • 249
  • 1386
  • 0
27 marca 2017, 00:27

Ale wazelina..raz do roku to i z kija strzelisz.

ANONIM

ANONIM
27 marca 2017, 09:07

Oto forum instruktorów nauki jazdy stało się forum fachowców z zakresu BUDOWNICTWA DROGOWEGO. Nie zapominajcie Państwo o tym, że przywoływane rozporządzenie jest aktem wykonawczym do ustawy Prawo BUDOWLANE, a nie do ustawy Prawo o ruchu drogowym. Przepisy tego rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu, budowie oraz przebudowie dróg publicznych i związanych z nimi urządzeń budowlanych, a także przy projektowaniu i budowie urządzeń niezwiązanych z drogami publicznymi, sytuowanych w ich pasach drogowych. Nie ma to nic wspólnego z zasadami ruchu opisanymi ustawą. Nawet definicje drogi i skrzyżowania nie są tożsame z definicją drogi i skrzyżowania z Kodeksu drogowego, a obszar zabudowy to nie obszar zabudowany, tak jak rondo,o którym jest mowa w tym rozporządzeniu, to nie -skrzyżowanie o ruchu okrężnym- o którym jest mowa w Kodeksie drogowym.

ou

ou
28 marca 2017, 16:02

ciekawie to się zrobi jak pojazd zza znaku stop będzie jechał w lewo a z przeciwka na wprost

OBSERWATOREX

OBSERWATOREX
28 marca 2017, 18:37

ouciekawie to się zrobi jak pojazd zza znaku stop będzie jechał w lewo a z przeciwka na wprost Ten na podporządkowanej ma też przed sobą tabliczkę T-6 pokazującą mu rzeczywisty układ dróg, więc nie ma prawa mieć wątpliwości, że pierwszeństwo ma skręcający w lewo na drogę podporządkowaną z drogi posiadającej pierwszeństwo. To, że jadący drogą z pierwszeństwem musiał się zatrzymać, by upewnić się, że nie wymusi pierwszeństwa na jadącym drogą z pierwszeństwem z kierunku przeciwnego jest dla ruchu tym samym co zatrzymanie się w celu udzielenia tego pierwszeństwa.

kopan

kopan Inny Dołączył:
Mar 15, 2013 11:18
  • 341
  • 7
  • 1
29 marca 2017, 10:44

Anonim. O czym prawisz i do kogo ta mowa?? Prawisz o niczym bo odnosisz się do nieistniejących stwierdzeń. Nikt nie twierdzi że w organizacji ruchu drogowego stosuje się przepisy odnośnie budowy dróg – to jasne jak słońce dla wszystkich oprócz ciebie chcącego wmówić że ktoś – czytaj że ja, tak twierdzę. Ja stwierdziłem że obydwa rozporządzenia regulują to samo zagadnienie i w rozporządzeniu w sprawie oznakowania jest ministerialny knot . Zgodnie z prawem przy oznakowaniu dróg jestem zobowiązany stosować ten knot !!!! a to jest skandal , bo knot to knot. To stwierdzenie że mamy ministerialny knot nie podało forum instruktorów nauki jazdy po przepoczwarzeniu się w towarzystwo znawców prawa budowlanego !!! To napisałem ja kopan, więc proszę ze mnie nie robić "forum instruktorów nauki jazdy". Podsumowując nie wiesz do kogo piszesz i odnosisz się do swoich wymysłów. A tak w ogóle to czytałeś tego KNOTA i czy nie masz żadnych zastrzeżeń? Bardo żem ciekaw czy cokolwiek widzisz.

Balthier

Balthier Inny Dołączył:
Kwi 19, 2016 16:41
  • 602
  • 2
  • 0
29 marca 2017, 11:53

@Robert Prokopiuk- Pan Sztal już czeka abyś wyczyścił mu buty

Serwis wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam. Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.