Turbina to osobna ponieważ wybija z głowy kręcenie się w w kółko. Poza tym Ty nie jedziesz 3/4 tylko chcesz jechać 23/4 Ja pojawiam się i znikam.

OK, dokoła wyspy jedzie zewnętrznym pasem 50 pojazdów, wszyscy 30km/h, większość 1/4, 1/2, a ja 23/4 w jaki sposób odgadniesz, który to ja jestem i w jaki sposób utrudniam ruch?

CyrylOK, dokoła wyspy jedzie zewnętrznym pasem 50 pojazdów, wszyscy 30km/h, większość 1/4, 1/2, a ja 23/4 w jaki sposób odgadniesz, który to ja jestem i w jaki sposób utrudniam ruch?Brawo Panie Cyrylu. W Europie tzw. "nowoczesne ronda", czyli na "niby rondo" przerobione wyspą środkową "klasyczne" mniejsze czy większe "jednopoziomowe skanalizowane skrzyżowania dróg publicznych" mogą być organizowane NA DWA SPOSOBY, wg zasad "ruchu okrężnego" z podporządkowanymi wlotami lub nie i z okrężnie biegnąca jezdnią i to o nich Pan mówi. Mogą być organizowane także wprost wg ogólnych zasad ruchu np. z podporządkowanymi wszystkimi wlotami i jednokierunkowymi jezdniami biegnącymi na wprost do wylotów, i to o nich mówi pański rozmówca. Na tych pierwszych jedzie się na ich lewą stronę okrężnie biegnącą jezdnią przy jej prawej krawędzi (art. 16.4 p.r.d.), a na tych drugich z lewego pasa ruchu jezdni biegnącej na wprost do wylotu skręca się w lewo wg art. 22 na jezdnię poprzeczną biegnącą do następnego wylotu i tak w kółko. NIE MA innych UNIWERSALNYCH ZASAD poza kodeksem drogowym. Nie ma kombinacji ze zmianą kierunkowskazu z lewego na prawy, na dużych obiektach innej zady jak na małych, niedozwolonego skrętu w prawo z wewnętrznego pasa ruchu i twierdzenia, że to skręcanie z równoczesną zmianą pasa ruchu i sygnalizowaniem zjazdu i problemów z różnorodnością skrzyżowań i placów oraz brakiem definicji ronda.

Spore to rondo sobie wybrałeś. To ring berliński ? Tam chyba nie ma C-12.

Tu jest spore, kościół na środku, znaki C-12 na wlotach, przejścia dla pieszych bo to plac, który tym się różni od wyspy, że jest zagospodarowany na cele publiczne. Siedlce, plac 1000-lecia https://www.google.pl/maps/@52.1659033,22.2763169,3a,75y,181.92h,79.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEOnG1GHpna1xJ_p34kUQlw!2e0!7i13312!8i6656 , a tu prostokątny plac Pułaskiego w Olsztynie https://www.google.pl/maps/@53.7819004,20.490332,3a,75y,218.47h,89.84t,0r/data=!3m6!1e1!3m4!1szmRTTHAwHphMKgJty7Ud-A!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1 . "Ruch okrężny" w rozumieniu znaku C-12 to jednokierunkowa jezdnia która biegnie od wlotu okrężnie dookoła wyspy lub placu o dowolnej wielkości i kształcie (jezdnia owinięta niczym wstęga dookoła wyspy lub placu, tak samo zaczynając od "mini ronda, a kończąc na placu 3-go Maja w Głogowie).

no takie SoRO, abym miał więcej pasów ruchu do wyboru, np. rondo na skrzyżowaniu ul. Kwiatkowskiego, Czekoladowa, wyjazd na Bielany i dojazd do Auchana - Wrocław trzy pasy.

Naprawdę nie widzę przeszkód aby postawić C-12 na ringu berlińskim i na tym przykładzie omawiać czy C-12 wskazuje kierunek jazdy, a między "wlotami" zmieści się parę setek samochodów. Może ograniczymy dyskusję z ramach obowiązującego prawa, które niestety nie jest przestrzegane jeśli chodzi o stawianie C-12.

rozumiem. możemy rozmawiać o przepisach, ale wmawianie mi, że jeżdżąc zewnętrznym pasem utrudniam ruch w większym stopniu niż inni jeżdżący Twoim zdaniem prawidłowo, jest mocno przesadzone. czy to jest zgodne z przepisami, czy nie - możemy mieć odmienne zdania. popatrz na google miejscowość Wińsko, ryneczek jest SoRO, w jaki sposób tam sygnalizować i jak jechać?

Cyrylrozumiem. możemy rozmawiać o przepisach, ale wmawianie mi, że jeżdżąc zewnętrznym pasem utrudniam ruch w większym stopniu niż inni jeżdżący Twoim zdaniem prawidłowo, jest mocno przesadzone. czy to jest zgodne z przepisami, czy nie - możemy mieć odmienne zdania. popatrz na google miejscowość Wińsko, ryneczek jest SoRO, w jaki sposób tam sygnalizować i jak jechać? Zgodnie z Kodeksem drogowym! Przy prawej krawędzi jezdni bez włączonego kierunkowskazu, chyba że masz zamiar skręcić w prawo i opuścić ten plac, lub w lewo i zaparkować pojazd.

Cyryl popatrz na google miejscowość Wińsko, ryneczek jest SoRO, w jaki sposób tam sygnalizować i jak jechać? https://goo.gl/maps/g7DGBTPMMTM2 - ja tam parking widzę... Coś się w przepisach zmieniło i wolno parkować na środku skrzyżowania ? :D Tak...do tego własnie piję.... takie miejsce nikt nie powinien określać mianem skrzyżowania, więc i znak informujący o skrzyżowaniu jest tu bezsensownie zapodany.... C-2 i A-7 na wlotach, a nie C-12...

dylekCyryl popatrz na google miejscowość Wińsko, ryneczek jest SoRO, w jaki sposób tam sygnalizować i jak jechać? https://goo.gl/maps/g7DGBTPMMTM2 - ja tam parking widzę... Coś się w przepisach zmieniło i wolno parkować na środku skrzyżowania ? :D Tak...do tego własnie piję.... takie miejsce nikt nie powinien określać mianem skrzyżowania, więc i znak informujący o skrzyżowaniu jest tu bezsensownie zapodany.... C-2 i A-7 na wlotach, a nie C-12..."Skrzyżowaniem" w rozumieniu zasad ruchu jest każde wlotowe skrzyżowania z na taki plac. A jeśli ten plac jest zorganizowany wg zasad "ruchu okrężnego" co znaczy, że droga wlotowa biegnie na nim okrężnie i łączy się ze sobą samą na wlocie, co wraz ze wspólną powierzchnią powstałą w wyniku tego połączenia tworzy NA WLOCIE "skrzyżowanie (art. 2.10 prd) o ruchu okrężnym" na którym kierujący ma jechać zgodnie ze wskazaniem znaku C-12 i przed którym ostrzega znak A-8?

dylek (...)Coś się w przepisach zmieniło i wolno parkować na środku skrzyżowania ? Tu chodzi nie o skrzyżowanie, a o skrzyżowanie o ruchu okrężnym. dylek takie miejsce nikt nie powinien określać mianem skrzyżowania, więc i znak informujący o skrzyżowaniu jest tu bezsensownie zapodany.... C-2 i A-7 na wlotach, a nie C-12... Zawarł Pan sprzeczność w swoim stwierdzeniu: skoro nie jest to skrzyżowanie to znak A-7 nie mógłby mieć zastosowania (... ostrzega o SKRZYŻOWANIU...). I mała dygresja - skrzyżowania o ruchu okrężnym mają często różny kształt i wielkość. Umożliwienie parkowania na niektórych z nich (np na wyspie lub przy niej) nie musi być bezsensowne o ile... zostało z sensem zaprojektowane i zorganizowane.

OBSERWATOREX tworzy NA WLOCIE "skrzyżowanie (art. 2.10 prd) o ruchu okrężnym" na którym kierujący ma jechać zgodnie ze wskazaniem znaku C-12 i przed którym ostrzega znak A-8? Jasne... na wlocie ma krążyć (bączki kręcić ? ), czy też wlot na skrzyżowanie jest skrzyżowaniem ? Nijak nie możesz tej swojej teorii uzasadnić, by miało to jakikolwiek sens... @Nickt - nie widzę przyzwolenia na parkowanie na żadnym rodzaju skrzyżowania - wręcz przeciwnie - widzę w przepisach zakaz. A sprzeczności nie ma - gdyby pojawiły się A-7 + C-2 na wlotach, to każdy wlot tworzyłby odrębne skrzyżowanie z drogą z pierwszeństwem biegnącą wokół wyspy/placu. Po takiej drodze mogli byście sobie w kółko jeździć do woli zewnętrznym pasem bez kierunkowskazów - można by również przy niej wyznaczyć parkingi.

dylekOBSERWATOREX tworzy NA WLOCIE "skrzyżowanie (art. 2.10 prd) o ruchu okrężnym" na którym kierujący ma jechać zgodnie ze wskazaniem znaku C-12 i przed którym ostrzega znak A-8? Jasne... na wlocie ma krążyć (bączki kręcić ? ), czy też wlot na skrzyżowanie jest skrzyżowaniem ? Nijak nie możesz tej swojej teorii uzasadnić, by miało to jakikolwiek sens... @Nickt - nie widzę przyzwolenia na parkowanie na żadnym rodzaju skrzyżowania - wręcz przeciwnie - widzę w przepisach zakaz. A sprzeczności nie ma - gdyby pojawiły się A-7 + C-2 na wlotach, to każdy wlot tworzyłby odrębne skrzyżowanie z drogą z pierwszeństwem biegnącą wokół wyspy/placu. Po takiej drodze mogli byście sobie w kółko jeździć do woli zewnętrznym pasem bez kierunkowskazów - można by również przy niej wyznaczyć parkingi. Określenie "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" dotyczy skrzyżowania (2.10 prd) wlotowego na obiekt zorganizowany wg zasad "ruchu okrężnego" w rozumieniu dyspozycji znaku C-12. Nie moja wina, że tak trudno pojąć oczywiste, ale wystarczy już tylko chwila skupienia i wszystko stanie się jasne. RUCH OKRĘŻNY to jazda drogą która "owija" się dookoła wyspy lub placu o dowolnej wielkości i kształcie, a połączenie jej ze sobą samą tworzy w rozumieniu zasad ruchu "skrzyżowanie", które jest oznaczone znakiem C-12. Znak ten oznajmia kierującemu, że droga biegnie tak jak na znaku oraz, że pozostałe wloty są tak samo oznaczone i jeśli są podporządkowane to nie spotka on na swej drodze znaków D-1. Dlatego aż do zamiaru opuszczenia tak biegnącej drogi nie sygnalizuje zamiaru zmiany kierunku jazdy, także na wlocie. A teraz co do oznakowania wlotów znakami A-7 + C-2 lub C-1 na placu. Przy takim oznakowaniu jednokierunkowa jezdnia nie będzie biegła OKRĘŻNIE. Wtedy jednokierunkowe jezdnie będą biegły na wprost do wylotów. Poza tym obowiązkiem jest stosowanie także znaków D-1. By upodobnić przebieg jezdni do tego wg zasad "ruchu okrężnego" (upodobnić, gdyż tam jedna jezdnia biegnie niczym wstęga już od wlotu) należałoby wprowadzić na każdym narożniku tego placu tzw. pierwszeństwo łamane z tabliczkami pod znakami A-7 i D-1. Wjazd na tą jednokierunkową okrężną jezdnię będzie wtedy zmianą kierunku jazdy w prawo z każdego z pasów ruchu (wjazd z jednej drogi na inną). Przy "ruchu okrężnym" kierujący jedzie od wlotu tą samą drogą, która zmienia swój kierunek w zależności od kształtu placu lub wyspy.

dylek nie widzę przyzwolenia na parkowanie na żadnym rodzaju skrzyżowania - wręcz przeciwnie - widzę w przepisach zakaz. A czy widzi Pan również art. 5 ust. 1 PoRD, oglądając omawiane rondo? Takie ronda, choć niezbyt często, ale występują, np. Kartuzy https://www.google.pl/maps/@54.3340559,18.2027021,3a,75y,282.92h,87.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1zmPvXijdMOIY7EpHPlBdA!2e0!7i13312!8i6656 . . . dylek A sprzeczności nie ma - gdyby pojawiły się A-7 + C-2 na wlotach, to każdy wlot tworzyłby odrębne skrzyżowanie z drogą z pierwszeństwem biegnącą wokół wyspy/placu. Po takiej drodze mogli byście sobie w kółko jeździć do woli zewnętrznym pasem bez kierunkowskazów - można by również przy niej wyznaczyć parkingi. Sprzeczność wyjaśniłem poprzednio - proszę przeczytać swój tekst i moją odpowiedź......... . Natomiast co do jazdy na SoRO zewnętrznym pasem dookoła wyspy to są ronda, na których jest to niezgodne z przepisami, ale są i takie, na których nie jest to zabronione. Po prostu ronda są bardzo różne. . . . PS Forum ma paskudną cechę - brak możliwości tworzenia akapitów.

OBSERWATOREX . Nie moja wina, że tak trudno pojąć oczywiste, ale wystarczy już tylko chwila skupienia i wszystko stanie się jasne. RUCH OKRĘŻNY to jazda drogą która "owija" się dookoła wyspy lub placu o dowolnej wielkości i kształcie, a połączenie jej ze sobą samą tworzy w rozumieniu zasad ruchu "skrzyżowanie", które jest oznaczone znakiem C-12..Rysiu to nie nasza wina ,że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Wszystko jest jasne tylko ty na tej budowie łopatą się w głowkę uderzyłeś i BREDZISZ o drodze "owijającej się" wokół wyspy.Drogę to masz w swoich wytycznych abyś z taczką nie zabładził.

OBSERWATOREX Znak ten oznajmia kierującemu, że droga biegnie tak jak na znaku oraz, że pozostałe wloty są tak samo oznaczone i jeśli są podporządkowane to nie spotka on na swej drodze znaków D-1. Dlatego aż do zamiaru opuszczenia tak biegnącej drogi nie sygnalizuje zamiaru zmiany kierunku jazdy, także na wlocie. .Pierwsze słysz ę, aby przy C-12 było coś o drodze. Rysiu...przepisy trzeba rozumieć. Nie spotkamy D-1 bo to nie jest droga z pierwszeństwem. W paragrafie 36 jasno napisali,że pojazdy poruszające się po skrzyżowaniu ( a ni9e po drodze) mają pierwszeństwo. Czy dotarło do ciebie dlaczego jednak jesteś no ten tego ?

DYLEK nie odpowiedział, więc odpowiem temu, który głos zabrał (mimo, że ten "głos" zniknął): Robert ProkopiukCzy jak ci na autostradzie postawią strefę zamieszkania to też się będziesz powoływał na Art 5 ?... Wprawdzie to nie jest wątek o autostradach, ale chętnie odpowiem na to pytanie jak podasz link do GSV do takiej sytuacji. Robert Prokopiukkwadratowe i podłużne. SoRO , na których jazda zewnętrznym pasem ujdzie nie powinny być SoRO. Niestety, ale są ronda o takich właśnie kształtach, na których jazda zewnętrznym pasem (dookoła ronda) nie ujdzie, np Nowy Targ - Rynek http://tiny.pl/gfczg Robert ProkopiukMacie kilka molochów pod ktore chcecie podporządkować resztę. Nie rozumiem dlaczego liczba mnoga? Ja "molochom" (domyślam się, że chodzi o duże ronda) niczego nie podporządkowuję. Jazdę po KAŻDYM rondzie uzależniam od indywidualnych uwarunkowań każdego z nich. Robert ProkopiukTylko taki przygłup Rysiu nie łapie. Dalej widzi drogę...prosty chłopek. Bez komentarza.

@nickt-podałem przykład absurdalnego powoływania się na Art 5. Jest wiele miejsc, gdzie oznakowanie budzi duże wątpliwości co do jego zgodności z rozporządzeniem. Umiejscowienie miejsc parkingowych na powierzchni skrzyżowania także do nich należy. Nie wspominam o czymś takim jak kwestia widoczności, bezpieczeństwa itp. Wspominałem wcześniej..wielu sołtysów za punkt honoru stawia sobie posiadanie SoRO we własnej wsi.I są skutki.Do tego dochodzi malowanie i jest cyrk.

Pierwsza sprawa-te molochy nie powinny być oznaczone C-12. I Rysiu nie miałby "argumentów". Opieranie się na głupocie urzędnika to słaba podstawa. Aha...i faktycznie masz rację...wizje Rysia można pozostawić bez komentarza. To dyletant.